61 Bình luận
  • goldenf
    Mình không ủng hộ chiến dịch này, đơn giản là vì nó có nhiều vấn đề, nhưng mình cũng không ủng hộ phá thai. Vì mình từng chôn cất "những phần còn lại" của một cái thai bị phá, có cả những cái thai đã lớn, đã thành hình một con người. Những người anh/chú mình biết, họ cũng chẳng lên án ai cả, nếu thuyết phục được thai phụ sinh ra thì họ sẽ chu cấp chỗ ăn ở, nếu không thuyết phục được thì họ sẽ xin chôn cất cho những cái thai, nhiều thai phụ và cơ sở không đồng ý, họ phải lén thu dọn từ thùng rác những mảnh nhỏ để đem đi chôn.

    Chứ tạo thành 1 chiến dịch, lên án người này người kia, kêu gọi hỗ trợ tài chính, mình cảm thấy không ổn. Riêng người viết bài, mình cảm thấy cũng đầy định kiến, có lẽ vẫn cho rằng phá thai là tốt. Ổn thôi, đó là góc nhìn của mỗi người, chẳng ai có thể thay người khác quyết định được
  • taicv
    Hầu như không ai ủng hộ nạo phá thai cả bạn ạ. Họ ủng hộ quyền của người phụ nữ được định đoạt cuộc sống của mình.

    Đoạn sau bạn kết luận về tác giả blog thì mình thấy khá vội, Vì bài này mục đích chỉ ra cái thiếu sót của chiến dịch Mẹ ơi đừng giết con. Tác giả chưa hề đề cập đến quan điểm của mình về nạo phá thai.
  • downfall
    Em xin mạn phép rụt rè cầm cờ phản đối cái chiến dịch mà em cho là dành cho các mẹ bỉm sữa thối tai này có được không ạ?
  • taicv
    Đến hôm nay em mới biết đến page chính thức của chiến dịch kêu gọi ra luật cấm phá thai ở Việt Nam (Mẹ ơi đừng giết con) thông qua blog này. Coi như gần có cái nhìn trọn vẹn.
    Xin phép tag các bạn đang quan tâm @kunboi256, @bienpham1986, @loveleeyoungae, @gwens83
    • TanNg
      @taicv Đại loại là hai bên chửi nhau là tàn ác?
    • taicv
      @tanng không anh, tai tồ blog tạm hiểu nôm na: ngu dốt + nhiệt tình = phá hoại.
      Bài này xét khía cạnh sâu hơn về giáo dục giới tính và sức khỏe sinh sản, và đưa ra những lỗ hổng mà chiến dịch chưa đụng tới
  • taicv
    Đoạn sau có một twist mà mình cũng không ngờ được. Phải thốt lên là VÃI CẢ LỒNG
    • loveleeyoungae
      @taicv Chắc đi mua Page Chị Moonie Mun viết blog rất hay, giờ ít viết rồi.
    • vcd2403
      @taicv mới chiều qua nghe đài nói cái gì mà mẹ ơi đừng giết con, ngay lập tức nghĩ đến cảnh bạo hành gia đình, quá tàn ác.
      Sau mới biết là ủng hộ cấm phá thai, nghĩ ngay đến Bac Hồ dậy đại loại là: ngu dốt và nhiệt tình thành phá hoại.
      Hôm nay đọc bài này thì thấy là mấy bạn này cũng ma mãnh phết, ko đùa được, lừa đảo có quy mô cả chứ ko phải chơi đâu -.-
    • taicv
      @vcd2403 câu "Lòng nhiệt tình cộng với sự ngu dốt bằng sự phá hoại" là của Lê Nin.

      Với chiến dịch này, rõ là có quá nhiều thứ chưa rốt ráo, thiếu rõ ràng minh bạch. Nên em xin phép nhảy hẳn sang phe phản đối.
    • vcd2403
      @taicv mình ko phản đối, ko ủng hộ. Tất cả mình thấy là: tỏ ra nguy hiểm, làm chuyện giật mình vớ mục đích trục lợi!!
    • taicv
      @vcd2403 mình phản đối chiến dịch Mẹ ơi đừng giết con,
    • vcd2403
      @taicv đọc mấy lập luận thấy mắc cười nên mình xem như đây là chuyện hài. Khía cạnh khác mình vẫn mong mấy bạn này tiếp tục, xong kiu gọi ủng hộ, xong đc đôi ba chục tr gì đấy ca vào cuộc điều tra truy tố cmm mấy bạn này đi, cái tội ngu còn tỏ ra nguy hiểm -.-
    • setzer
      @vcd2403 em không muốn đọc (không phải em lười mà là em vốn không thích đọc những thứ tiêu cực), bác vui lòng nói cho em biết lừa đảo vụ này như nào không ạ?
    • phong69
      @taicv nếu câu nói bạn trích là của Lenin thì thật sự mỉa mai.
    • quaiquy
      @setzer bạn không đọc mà sao hiểu thế nào là tiêu cực và tích cực?
    • taicv
      @phong69 đó là sự thật, mà sự thật thì không phải lúc nào cũng như chúng ta muốn
    • taicv
      @setzer chưa kết luận được là lừa đảo hay không.
    • setzer
      @quaiquy bác nói đúng, tại em không nói rõ, ý em là tích cực và tiêu cực đối với tâm trạng của em thôi ạ, không phải với xã hội. Vì đúng là không tìm hiểu thì không thể đánh giá bừa được, nhưng em giống như con đà điểu ấy, nếu em không thể làm gì để thay đổi sự việc thì em thích đọc những tin tốt cho tâm trạng (tin người tốt việc tốt hoặc tin 1 bạn vác cờ đến sân Mỹ Đình hôm qua chẳng hạn). Cái chiến dịch này em không thích nó ngay từ đầu, ngay lập tức khi vừa biết sơ sơ đến nó nên em quyết định sẽ không tìm hiểu cho đỡ bực mình khó chịu vậy thôi.
    • taicv
      @setzer để tóm tắt nhé
      1. có hai bạn kêu gọi mọi người ký tên để kêu gọi quốc hội ban hành luật Cấm nạo phá thai tại Việt Nam, tên chiến dịch là "Mẹ ơi đừng giết con"
      2. mục đích của chiến dịch là
      - cứu các thai nhi trong tương lai không bị phá,
      - quy định trách nhiệm của nam giới với hành động mang thai của phụ nữ
      - bảo đảm quyền của phụ nữ
      - xã hội ý thức được vấn đề nạo phá thai
      3. chiến dịch sử dụng mạng xã hội, website và những người có ảnh hưởng để lan tỏa nội dung chiến dịch, sau đó có thêm các trang tin tức, đài truyền hình (có thẻ có cả đài tiếng nói) nhắc đến
      4. "Cộng đồng mạng" bày tỏ quan điểm, có người phản đối, có người ủng hộ, có người yêu cầu làm rõ hơn
      5. Tính đến thời điểm hiện tại, sau hơn 10 ngày chiến dịch đã đat được hơn 35.000/100.000 chữ ký
    • quaiquy
      @setzer bài này đáng đọc bạn ạ, nên note lại khi tâm trạng khá hơn. Đọc bài này bạn cũng sẽ hiểu về cái mà gọi luật cấm phá thai ngu hết đường chạy.
    • superxoaii
      @taicv Hóa ra 2 bạn trẻ mua page Trấn Thành fake có sẵn like rồi đổi tên lại.
    • superxoaii
      @taicv Hóa ra 2 bạn trẻ mua page Trấn Thành fake có sẵn like rồi đổi tên lại.
    • taicv
      @superxoaii vâng, thế em mới thốt lên vãi cả lồng.
      Làm chiến dịch nhân danh đạo đức mà cách thức kỳ lạ vậy
  • downfall
    Em xin mạn phép rụt rè cầm cờ phản đối cái chiến dịch mà em cho là dành cho các mẹ bỉm sữa thối tai này có được không ạ?
    • taicv
      @downfall Vâng, phản đối chiến dịch thì cho em đứng chung với bác.
    • Quanth
      @downfall em thì phản đối ra mặt luôn chứ ko fai rụt rè như bác. Em có xem 1 đoạn tranh luận giữa bạn founder và 1 FBer về việc dùng từ "giết" trong tên chiến dịch. Mấy founders kia trả lời kiểu cho có, có vẻ đuối lý thì nêu lý do là 8 nước văn minh đều có luật cấm phá thai
    • markbowden
      @downfall Mấy thằng , con ranh con, chim còn chưa tách mỏ , càng chưa phải bầu bì con cái , làm gì có tư cách bàn chuyện phá thai hay không .
    • Jennyhp
      @downfall Em xin rụt rè nêu ý kiến là mẹ bỉm sữa thực dụng lắm chứ k trên mây như mấy bạn này, các bạn cứ nhận nuôi mấy trẻ lang thang trước đi ạ, có nhiều lắm và nhiều lúc k dám nhìn vì đau lòng
    • taicv
      @downfall bác bình tĩnh nhen, em không muốn vâng tục trong link này
      @markbowden mình trộm nghĩ là bạn hoặc gđ bạn đã có chuyện không như ý về vấn đề này? Bạn có thể chia sẻ chứ khoan vội lấy đi quyền bày tỏ ý kiến của người khác như vậy.
  • goldenf
    Mình không ủng hộ chiến dịch này, đơn giản là vì nó có nhiều vấn đề, nhưng mình cũng không ủng hộ phá thai. Vì mình từng chôn cất "những phần còn lại" của một cái thai bị phá, có cả những cái thai đã lớn, đã thành hình một con người. Những người anh/chú mình biết, họ cũng chẳng lên án ai cả, nếu thuyết phục được thai phụ sinh ra thì họ sẽ chu cấp chỗ ăn ở, nếu không thuyết phục được thì họ sẽ xin chôn cất cho những cái thai, nhiều thai phụ và cơ sở không đồng ý, họ phải lén thu dọn từ thùng rác những mảnh nhỏ để đem đi chôn.

    Chứ tạo thành 1 chiến dịch, lên án người này người kia, kêu gọi hỗ trợ tài chính, mình cảm thấy không ổn. Riêng người viết bài, mình cảm thấy cũng đầy định kiến, có lẽ vẫn cho rằng phá thai là tốt. Ổn thôi, đó là góc nhìn của mỗi người, chẳng ai có thể thay người khác quyết định được
    • taicv
      Hầu như không ai ủng hộ nạo phá thai cả bạn ạ. Họ ủng hộ quyền của người phụ nữ được định đoạt cuộc sống của mình.

      Đoạn sau bạn kết luận về tác giả blog thì mình thấy khá vội, Vì bài này mục đích chỉ ra cái thiếu sót của chiến dịch Mẹ ơi đừng giết con. Tác giả chưa hề đề cập đến quan điểm của mình về nạo phá thai.
    • superxoaii
      @goldenf, @taicv Chiến dịch này nếu không bị vạch mặt, bị phản đối rầm rộ thì sẽ dẫn đến nhiều hậu quả rất nguy hiểm. Ở các nước phương Tây cũng có những nhóm các bạn trẻ như này, chuyên rình rập ở các bệnh viện, phòng khám, địa điểm phá thai để chỉ chờ người phụ nữ đi ra là miệt thị, hành hạ tinh thần họ.
    • goldenf
      @taicv mình lại nghĩ tác giả đã ngầm nêu quan điểm rồi ấy chứ, lập luận kiểu "phá một cái thai ở những tuần đầu tiên, về mặt sinh học là chưa khác gì một nhóm tế bào có phải vấn đề đạo đức hay không là quyết định cá nhân từng người." hay "đứa trẻ con của phụ nữ tầng lớp lao động thu nhập thấp được sinh ra ngoài kế hoạch thường chết sớm, thất học và có nguy cơ trở thành tội phạm nhiều hơn..."

      Như mình nói ở trên, quan điểm là chuyện cá nhân của mỗi người, không ai đúng ai sai cả, nhưng tác giả bài viết một mặt thì khẳng định "tôi không ủng hộ phá thai" rồi lại lập luận ngược lại để tìm ra lý lẽ chống lại phong trào kia (mình không nói việc chống lại là sai nhá) thì thấy hơi khiên cưỡng.

      Nói mồm thì dễ, nhưng có những sự lựa chọn mà con người ta nên chuẩn bị trước khi thật sự đối mặt. Ví dụ bạn nói rằng bạn không ủng hộ phá thai, vậy nếu một ngày 1 cô gái (có thể là chị/em/bạn gái...) nhờ bạn một lời khuyên vì cô ấy không thể tự quyết định được, bạn sẽ khuyên cô ấy giữ hay phá, mình đặt trường hợp là quyết định của bạn là quyết định quan trọng nhất, cô ấy không hề quyết định được, và cũng không vướng bận những chuyện như kinh tế, gia đình, luân lý.
    • superxoaii
      @goldenf Quan điểm của bài viết là chống ban hành luật cấm phá thai chứ không phải là ủng hộ phá thai bác ạ. Chuyện khuyên bảo người này người kia, hay chuyện ra quyết định phá thai là của cá nhân mỗi người. Không cần và không nên quan tâm.

      Nói chung phá thai là không tốt, NHƯNG cấm phá thai có thể dẫn đến nhiều hệ quả rất nguy hiểm cho xã hội. Ban hành luật thì phải suy nghĩ ở tầm vĩ mô, phổ quát, chỉ nhìn vào chi tiết nhỏ khó có thể tiên lượng được hậu quả. Cái này giống như việc tăng lương tối thiểu vậy, nhìn vào trường hợp nhỏ thì có vẻ giúp cải thiện thu nhập người lao động, nhưng về mặt vĩ mô thì nó lại làm tăng tỉ lệ thất nghiệp.

      Nghe có vẻ bất hợp lí, nhưng con đường để giảm tỉ lệ phá thai một cách bền vững chính là CHO PHÉP phá thai, sau đó cải thiện kiến thức, điều kiện sống, chế độ an sinh xã hội để tỉ lệ giảm từ từ một cách tự nhiên.
    • taicv
      @goldenf
      1. nếu dùng dấu ngoặc kép, bạn cần trích dẫn chính xác lời của tác giả vào, bạn viết lại như thế người ta lại cho rằng lời của bạn là lời tác giả
      2. mình học được rằng, không nên ngầm tưởng (assuming) bất cứ điều gì. Nên mình sẽ không tranh luận trên ngầm tưởng của bạn
      3. từ lâu mình không khuyên ai thực hiện điều gì cả, nếu có khả năng, mình chỉ giúp chỉ ra những mặt khác mà người ta chưa nhìn ra hoặc những rủi ro có thể gặp phải. Đôi khi mình sa đà vào nhận định mình cho là hợp lý nhất nhưng mình luôn cố để tránh việc khiến ai đó thực hiện một việc gì đó mà là do bị mình làm ảnh hưởng.
    • goldenf
      @taicv
      - Xin lỗi lúc nãy bình luận bằng đt nên lười chuyển qua chuyển lại để copy/paste, đã để nguyên văn của tác giả bài viết trong những ngoặc kép. Tôi vẫn hiểu rằng tác giả xem việc phá thai là một hình thức chọn lọc tự nhiên.

      - Mình cũng chẳng muốn tranh luận gì về bài viết, vì đã nói từ đầu, mình phản đối phong trào này

      - Ai cũng nghĩ đây là chuyện của người khác, quyết định là của họ, tôi không quan tâm, nãy giờ đọc cũng mấy cái bình luận có ý này, tôi chỉ muốn hỏi, nếu một ngày chính bạn phải chọn lựa, thì bạn chọn cách nào thôi ? Nhưng đấy là lúc nãy, giờ tôi cũng chẳng muốn thắc mắc hay tranh luận nữa, ban đầu đọc bình luận đầu tiên tag mấy người vào đã cảm thấy không muốn ý kiến rồi nhưng cuối cùng lại nhiều chuyện. Xin lỗi đã làm mất thời gian của bạn, mình dừng ở đây.
    • taicv
      @goldenf vâng, bạn hiểu gì là quyền của bạn
      mình thì cần đảm bảo rằng bạn không hiểu sai ý của mình, và mình cũng bảo vệ tính chính xác nội dung của tác giả vì chính mình là người bưng về linkhay.
      Việc tag tên là do post này những người được tag tỏ ý quan tâm.
      https://linkhay.com/link/2447046/metoo-trump-va-nguoi-me-an-thit
      Mình cũng không nhận lời xin lỗi của bạn, vì thấy với mình không có vấn đề gì cả.
    • taicv
      Nghe có vẻ bất hợp lí, nhưng con đường để giảm tỉ lệ phá thai một cách bền vững chính là CHO PHÉP phá thai, sau đó cải thiện kiến thức, điều kiện sống, chế độ an sinh xã hội để tỉ lệ giảm từ từ một cách tự nhiên.

      Đoạn này làm mình liên tưởng đến Cấm mại dâm. Có vẻ chả giải quyết được gì mà còn làm mọi thứ tinh vi và quy mô hơn?
      Tuy nhiên mình muốn hiểu chữ "cho phép" của bạn thành "không cấm". Vì rất dễ để hiểu chứ "cho phép" theo hướng cổ xúy, ủng hộ nạo phá thai.
    • goldenf
      @taicv linkhay vốn cấm việc tag tên dù người được tag có quan tâm hay không đấy, nhưng có lẽ việc cấm ấy có chọn lọc, nghĩa là có một số người tag sẽ không sao, một số khác sẽ bị cảnh cáo, đặc biệt sẽ có những người tag 1 lần ra đảo luôn không cần nhắc nhở. Tôi nói đến chuyện tag là vì lí do ấy
    • taicv
      @goldenf mình có đọc về vụ đó, nhưng việc cấm là để ngăn cản lợi ích nhóm (group spam)
      https://linkhay.com/link/2313438/the-nao-thi-goi-la-group-spam-la-cung-nhau-lach-quy-dinh-bom-day-link-cho-nguoi-trong-group-cua-minh
      Mình không được lợi gì nên không nghĩ đó là là spam. Cám ơn bạn đã nhắc nhở, lần sau sẽ tinh ý tag vào blast hoặc PM.
  • quaiquy
    Cố gắng đọc hết bài viết, ko phải vì khó đọc mà do đói bung muốn xỉu vì chạy ngoài đường từ sáng.
    Quan điểm của mình trước khi đọc bài này (mình có biết sơ qua vụ ủng hộ cấm phá thai, và ngay lập tức có suy nghĩ "tụi đọc ngôn tình riết ngôn lù lại nghĩ ra trò mới") Quan điểm của mình là phản đối cái dc gọi là luật cấm phá thai ngu dốt này.
    Thông tin thêm: ko nhầm từ vụ cấm phá thai nảy sinh ra ý kiến "bị hiếp dâm dẫn đến có thai cũng ko phá vì đứa trẻ có tội tình gì đâu". Đủ hiểu tụi này ngôn lù trên mức quy định @@
    Lời lẽ hơi bức xúc của 1 kẻ đói bụng muốn xỉu @@
  • tuanna0703
    Linkgay làm cái chiến dịch: Đàn ông đừng xuất tinh bừa bãi em nghĩ hay hơn mấy cái chiến dịch ba xàm này.
  • bienpham1986
    Mặc dù chưa đọc blog này, nhưng qua những gì em biết được trên facebook của em, thì em cũng phản đối cái chiến dịch này.

    Bên cạnh đó, em ủng hộ quan điểm: phụ nữ được quyền tự định đoạt cơ thể, con người và cuộc sống của họ mà không ai có quyền làm thay.

    Vụ này em chờ phân tích của chị Châu, có liên quan đến nữ quyền, chị ấy chắc có lẽ có cái nhìn khách quan hơn.
  • hungltmed
    Nói chung cứ cái gì mang mác đạo đức để bắt người khác làm theo đều là phú quý sinh lễ nghĩa, nhàn cư vi bất thiện thôi, ko cần quan tâm nhiều vì ở các nước nghèo, chưa đủ phú quý chưa đủ nhàn cư để mà theo
  • thinker
    Sao mình chả thấy quan tâm gì mấy cái drama này nhỉ, lãnh cảm vãi.
    • taicv
      @thinker bình thường mà bác, như em chả để ý Klara hay Vin vủng các kiểu.

      Tại em tiếp xúc nhiều với phụ nữ nên các vấn đề có liên quan em để ý chút xíu. Vụ này bạn em share em mới post chứ cũng không chủ động tìm hiểu.
  • vn_forest
    Em cứ nghĩ đến đoạn mới đưa vào, rên như mèo:" Mẹ ơi chết con...."
  • cmcc
    Mình đếch cần lí lẽ lí thuyết mẹ gì mà vẫn vote cho đội phá thai. Vì sao ư, vì một khi người mẹ đã có ý định phá thai rồi thì cố giữ lại đứa con cũng là làm hại cả cuộc đời nó thôi. Mang một sinh mệnh đến thế giới bằng lỗi lầm và sự ghẻ lạnh của cha mẹ nó còn tội lỗi hơn rất nhiều lần so với việc phá thai
  • signoreV
    Người Việt vẫn ham hố mấy cái trào lưu màu mè có vẻ văn minh, trong khi mấy cái chuẩn mực cơ bản thiết yếu của văn minh nhân loại thì chả bao giờ quan tâm
  • totaltinh
    Thay vì thực hiện chiến dịch ba xàm này thì Quốc Hội cần phê chuẩn luật thuê phòng trọ , nhà nghỉ, khách sạn để giới hạn xoạc không an toàn của trẻ vị thành niên .
    • taicv
      @totaltinh không vào phòng trọ, nhà nghỉ, khách sạn thì người ta vẫn có đủ nơi để làm tình bác ạ. Và làm tình vụng trộm lại càng dễ có thai vì vội quá không đeo bao kịp :v
    • totaltinh
      @taicv Đủ nơi là nơi nào vậy bạn ?
    • taicv
      @totaltinh câu trên nửa đùa nửa thật thôi, còn riêng mình thì đã thấy người ta làm chuyện đó ở công viên, rạp phim và toilet công cộng.
      Nói chung mình không tin việc quản lý phòng trọ/nhà nghỉ/ khách sạn sẽ giải quyết được vấn đề. Khách sạn cung cấp bcs miễn phí mà người ta không có ý thức sử dụng thì cũng vậy
    • totaltinh
      @taicv vậy là đúng rồi. số lượng quan hệ nơi công cộng rất ít, thậm chí khó mà thụ thai => là đã giảm số lượng người trẻ mang bầu => suy giảm tỉ lệ nạo phá thai. Nói thật chứ có bcs thì tụi trẻ cũng chẳng mang vào. Mình chắc rằng nếu nhà nước làm chặt khâu này thì sẽ giải quyết được câu chuyện ở trên .
Website liên kết